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++ Caterpillar - (武士) --52篇
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ㄜ..老天保佑墾丁失蹤的人們 *_*
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..2008- 4-27(日) 10:40 [No.635]
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++ WT - (流浪漢) --5篇
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TO: 鍾教練
今天一大早,被朋友吵醒,因為她看到這則新聞,馬上打來問我,是否有風城的人名列這八人名單中。 那幾個人,沒有人是屬於風城潛旅的吧? 當初TS加入風城時,我對於教練放在首頁的那句:歡樂不玩命,印象非常深刻。 或許是自己不會游泳使然吧,總是對水有著一份恐懼。每年都有潛水或是海上意外發生。當然陸上與空中的意外更多,但是至少不會「下落不明」、「屍骨無存」。每一回看見這類潛水意外的新聞,我也總以教練那句:歡樂不玩命來自我安慰──教練帶的團不會有事的 看到今天新聞中,失蹤的郭俊賢父親說的:「早就叫他不要玩潛水,就是不聽!」、「兒子潛水已二、三年,他曾多次勸誡兒子不要玩高危險性的潛水,但始終不聽,現在竟發生意外。」(CLICK HERE),只能說,這真的是所有潛友的不會潛水的親朋好友的心聲。因為我們真的不懂,為何這些「教練」們也會發生意外。 或許,有機會的話,希望教練可以幫忙將這些意外做成「教材」(給親朋好友的,不是給潛友的喔),放在首頁給我們這些潛友的不敢下水的親朋好友。也讓我們這些門外旱鴨子,對於潛水這項活動,可以更加以平常心看待。不需要每次只要聽到潛水意外發生,就得緊張兮兮地追問那個認識的潛友線在人在陸上還是何方。
PS1.:我有很認真的看過教練您那篇潛水安全、安全潛水喔。可是,從新聞報導來看,這次意外發生,帶隊的也是多年經驗的教練,被帶的也是至少有三年以上潛水經驗領有教練執照的人。不黯水性的人有乖乖留在船上,表示下水的人都是下過不只一次的人吧?也許,就像是在路上開車,即使自己完全遵守交通規則,也不保證不會有意外發生。老天!希望他們平安! PS2.: 教練,你真的不老啦!又不是七老八十的。你至少還要再潛個幾十年才需要「退休」吧?
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..2008- 4-27(日) 12:18 [No.636]
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有朋友最近跟我說,有人介紹他去一家學潛水的地方,價格很便宜,只要XXXX元.他問我的意見如何! 不好意思澆他泠水,只能如此回答:潛水是安全的,但不是完全沒有風險,如果要去一個不會教你如何避險的地方學潛水,那還不如不要學好了.
希望失蹤潛友們平安歸來.
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..2008- 4-27(日) 13:59 [No.637]
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++ Caterpillar - (武士) --53篇
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很巧 兩三天前才有位網友特別向我推薦過這家店 這位教練 說收費很便宜 她寒假才跟他們去過菲律賓 ~_~ 對照相關新聞 真是..心情沈重 *_*
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..2008- 4-27(日) 14:29 [No.638]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6849篇
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【墾丁失蹤8潛水客 台東全獲救!】26日在七星岩海域失蹤的8名潛水客,經過2天搜救,終於傳來好消息,教練丁柏齡自行游上岸,其他7人隨後全在台東外海獲救。2008.04.28 07:37 am,聯合新聞網╱台北訊
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..2008- 4-28(一) 08:19 [No.639]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6851篇
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目前、好像消息還很混亂!【中央社╱台東縣二十八日電,2008.04.28 09:34 am】七星岩潛水失蹤的八名遊客,教練丁柏齡二十七日深夜十一時五十分從台東太麻里海邊自行游上岸,並告知救難人員,順利將另外四人救起。國軍搜救中心表示,今晨五時五十分,空勤直昇機在太麻里海邊又尋獲一名失蹤者杜庭彰,目前還有兩人王智喻、李素玲失蹤。
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..2008- 4-28(一) 09:47 [No.640]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6852篇
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WT: 現在、我比較不適合對此事件,發表一些什麼樣的評論。
不過、現在... ... 光葛格強力 希望/建議:承辦該活動的 潛水店、船家、潛水教練 & 獲救者,把此一事件詳細寫成「紀錄、教材」當作做公益、公諸潛界大眾當作 警惕/危機處理 的範例,而非日後作為自己茶餘飯後聊天話題的某種表徵,畢竟、動用了不少納稅人血汗錢(國家搜救中心的資源)、引起媒體的關注、社會關懷。這樣... ... 應該是他們回饋社會協助的最好方法!
甚至、潛水協會、全台潛水業者,更應該主動做「紀錄、教材」公諸潛界大眾當作 警惕/危機處理 的範例,當作做公益,因為事關他們的「生計」。不過、光葛格很懷疑台灣潛水業者,有幾個能有這種眼界?
潛水活動... ... 每個人會怎麼做、怎麼想,講起來很複雜,牽涉了「人、事、時、地、物、你、我、他」的多角化關係。「風城潛旅」觀點:有一些支持者,也有不少吐草者。所以、很多時候,光葛格也不知該多說些什麼!?
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..2008- 4-28(一) 10:07 [No.641]
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++ Caterpillar - (武士) --54篇
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這個事件..我是受害者.. 爸媽因此覺得潛水很危險 我爸還說要出錢買我的裝備 叫我改打高爾夫好了 o_O (不過老爸不知道那些東西的真實價格..ㄎㄎ)
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..2008- 4-28(一) 12:08 [No.642]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6853篇
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上星期六中午在墾丁七星岩海域失蹤的八名潛水客,經過海空超過四十個小時的搜救行動後,今(二十八)日凌晨已經救起六人,上午十點四十分,空中勤務總隊搜救直昇機又順利將最後兩位潛水客王智明、李素玲救起送醫,失蹤的八人全都平安獲救,整起意外總算以喜劇收場。
從事發至今,空中方面空勤總隊總計出動廿三架次直昇機。在海上方面,海巡署則出動巡防艇、國軍軍艦及民間漁船多達卅餘艘進行搜救,總算不負眾望,順利達成任務。
其中卅二歲的潛水教練丁柏齡是昨天深夜十一點四十五分,自行在台東太麻里新香蘭海邊游泳上岸求救,隨即將其餘七人概略座標告知海巡署和消防人員。消防人員轉通知國軍搜救中心,派遣具備夜間搜救能力的S-70C海鷗直升機前往太麻里香蘭海域搜索。
海巡署東巡局八一大隊在岸邊以強力探照燈協助搜尋,二十八日凌晨一點三十五分,在太麻里香蘭海面上發現郭俊賢和王順平,接著二點三十五分又找到洪郁盛、劉慧君兩人。除了丁柏齡送往台東馬偕醫院外,其餘四人都是直接由空軍海鷗救起後送往屏東基督教醫院。
到了清晨五點五十七分,空勤總隊直昇機又在台東外海將卅八歲的杜庭彰救起,王智明、李素玲則是被標定座標後,由海巡艦艇監控,等待直昇機進行吊掛。
上午十點卅分左右,空勤總隊一架UH-1H搜救直昇機,載著特種搜救隊人員飛抵現場,利用吊籃,順利將體力已耗盡、持續在海面上漂浮的王、李兩人順利救起,這起全國人民關注的潛水客失蹤事件終於圓滿落幕。
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..2008- 4-28(一) 13:10 [No.643]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6854篇
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既然已經『圓滿落幕』,各位不妨當一下烏鴉,砲轟一番!
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..2008- 4-28(一) 13:14 [No.644]
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我看到新聞有寫到,其中一人,曾以蛙鏡接自己的尿喝下解渴,並欲將尿分給同伴喝,但被同伴婉拒.
在海中要怎麼用蛙鏡接尿喝啊!?我要趕快去翻一下教科書有沒有寫...
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..2008- 4-28(一) 13:48 [No.645]
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TO: 教練 其實也不是說要請您發表什麼評論之類的。只是,身為曾經是潛友的家人,我很能理解, Caterpillar的爸爸會說出那樣的話。在那麼多年中,我也被TS的媽媽唸過好幾次,說我是個失格的太太,竟然沒阻止TS去潛水。 即使是現在,在新聞一發布時,連我媽媽都被嚇到,馬上打電話找我,問我TS人在何方,是否又下水了。我朋友也是一大早打來,因為看到失蹤人名單中有王XX....... 說真的,人找到了,真的不算圓滿落幕。我很認同您說的: 承辦該活動的 潛水店、船家、潛水教練 & 獲救者,把此一事件詳細寫成「紀錄、教材」當作做公益、公諸潛界大眾當作 警惕/危機處理 的範例 但是,他們不見得會做。更可能的是,他們只會將這個事件當作他們的英雄事蹟之ㄧ!他們英雄式地凱旋歸來了!
對不起啦,又幫您找事做了。 與其期待他們,不如期待您還比較有機會。 就當幫幫Caterpillar去說服她爸爸?或者是,讓我們這些潛友的旱鴨子朋友知道,到底What's happened?怎麼一群都是領有潛水教練執照的人下水,還會發生這種意外? 那我這旱鴨子下水泡腳,不就死定了?
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..2008- 4-28(一) 13:52 [No.646]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6855篇
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WT:
『如何預防遇險、活動進行中遇險的處理、遇險後的應變』早就已經是 風城潛旅 Open Water diver 課程中傳授的內容。WT 提到關於潛水技術方面的問題,我可以澄清一下觀念... ...
>怎麼一群都是領有潛水教練執照的人下水,還會發生這種意外? Ans:想當 教練or導潛 並不是個人技術棒就能OK,更重要的:環境感測能力、經驗、判斷能力、心態、自知之明。有些能力需要有天分,有些能力則需要努力學習。每個人會怎麼做、怎麼想,講起來很複雜... ...
>那我這旱鴨子下水泡腳,不就死定了? Ans:那倒未必,旱鴨子根本不會去潛水(不會、不敢),這就是重點,不會/不敢 就根本不會去碰,最怕的就是那些一知半解的半瓶水,偏偏潛水圈裡,這種人的比例又超高。每一種「活動」都有風險,很多潛水業者避談危機處理(怕麻煩、嚇跑生意、浪費時間、... ...),許多潛水人 不知道or不想知道 危機處理(又不會輪到我、學半天演練的一身汗 也用不到、... ...)
但是、學員上課是否認真面對危機處理課題? 如何去說服他爸爸? 連我媽媽都被嚇到? 被TS的媽媽唸過好幾次? 或 xxoo... ... 等。光葛格覺得那已經不是「潛水技術」層面能夠探討的了。這樣說吧... ... 光葛格從小、腦袋就異於正常小孩,曾經問大人一個問題:如果我像「林覺民」也寫一封訣別書,妳/你 會怎樣?
正統教育系統的老師回答: - 神經病! - 莫名其妙! - 你有毛病呀! - 你死定了! - 今天放學、叫你爸媽明天到學校找我!
關心/擔心/愛心 藏在心裡,永不洩氣鼓勵光葛格成長的爸媽回答: - 那你得每天到球場邊,找王伯伯好好練詠春拳! - 你想想看告訴我: 你要帶多少人? 用多少桿槍? 子彈要去哪張羅? 用大刀隊行嗎? - 如果被抓,你會怎樣? - 如果沒成功,你也沒死,你想如何捲土重來? - 歐... ... 還有、你那毛筆字該去練練了!
兒孫自有兒孫福... ... 我的爸媽這樣教育我,所以光葛格瞭解,圍堵政策/戒急用忍 只會截斷自己獲得 情報/資訊 的管道,under table 運作的結果,反而錯失 即時掌握/正確指導 的先機! 只是... ... 光葛格實在無力扭轉任何人的處事態度呀!
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..2008- 4-29(二) 09:51 [No.649]
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To 教練,
是阿,兒孫自有兒孫福!膽小怕水旱鴨子的媽媽我,生了個沒膽恐水的旱鴨子兒子,應該這輩子沒機會擔心受怕了吧! 倒是有則新聞可以印證一下之前教練說的話:「動用了不少納稅人血汗錢(國家搜救中心的資源)」有多少?新聞說上千萬耶!CLICK HERE嚇死人了!可以要求那八個人退稅給我吧? -_-
謝謝您的詳盡解說囉!就是因為台灣諺語說,『淹死會水的』;也就是您說的「一知半解的半瓶水」,讓我們這些個膽小鬼,更加恐懼自己所認識的人,會不會是個過度自信的半瓶水。不過,以您這麼認真嚴肅的態度,要真教到半瓶水,應該會直接退學處理不教了吧?撐得住您的訓練的,當下應該都是一瓶水!
倒是復活島上的巨人說的用蛙鏡接尿喝的事情,這.....算是危機處理的手法之ㄧ嗎?新聞看到現在為止,都說他們那八個人的危機處理做得很好耶!還兩兩接在一起輪流休息哩!可是,更好的處理方法應該是預防危機的發生吧?似乎第二支的下水時機不對,有新聞說其實當時海象不佳,氣象報導有說那時候不該下水.......所以資淺的、技術或體力不夠的沒下第二支都沒事,有下第二支的才出事。(除非我看到的新聞報錯了.....)
這樣看來,這八個人真的是『自信滿滿』、『藝高人膽大』。雖然預防遇險作得不好,但是遇到意外時,有充分做好危機處理,才能平安歸來!
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..2008- 4-30(三) 01:11 [No.650]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6856篇
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WT:
● 是的! 從報導看來,他們事發後、危機處理做得還不錯,那些人大多是老鳥,經驗足夠!
● 是的! 從報導看來,他們 預防遇險/預防危機的發生 的確作得不好... ... 1) 第二支的下水時機不對 2) 好... ... 即便第二支已經下水後、才發現時機不對,100分的「導潛」... ... - 會像探測儀器一樣,隨時注意身邊「水流、人員」細微的變化 - 水中 水流改變or起流 99% 是有跡可尋的,「導潛」必須要有能力感測這種變化 -「導潛」具備水中環境感測能力,需要 70%的天分 + 30%的努力 *光葛格封劍退隱「風城」水中環境感測密笈... ... 即將失傳 *TS 並未 具備/學習 這種能力 3) 發現水面流與水底流方向不同後,處置不當 - 即便不立即結束潛水,也應該縮短潛水時間 - 特殊緊急狀況,要避免進入長時間的減壓&安全停留 - 特殊緊急狀況時,在水中就要注意潛水船的相關位置
● 是的! 光葛格教學認真、對潛水安全的要求態度嚴肅,不過、那是光葛格對自己的人生 認真&負責,「風城潛旅」無法要求所有的學員,都抱持這樣的態度看待潛水活動,每個人會怎麼做、怎麼想,講起來真的很複雜... ...
● 是的! 光葛格老實說:「風城潛旅」撐到結訓的學員裡「自以為是的的半瓶水」還是很多 - 其實、一知半解也沒啥錯,誰沒經過這階段。學... 然後知不足,再認真努力「學」就OK咩 - 依照規則、達到動作要求標準就能結訓。60分學員 和 100分學員,技巧純熟度一定不同! - 60分學員也有態度認真,只是資質不同學習較慢! - 自信滿滿的100分學員,通常、一段時間後,潛水技巧反而比不上60分結訓的努力學員。 - 結訓... 只是達到動作要求標準,不表示 經驗足夠、實戰經驗豐富! - 結訓... 不表示潛水安全觀念就扭轉正確,因為有些人 沒見黃河心不死or心態/態度 就很輕忽! - 可是... ... 很多人就已經自以為是的自信滿滿 or 認為自己獲得真傳 已經可以上太空了! - 光葛格對 0分 ~ 100分 認真/虛心/努力 的學員... ... 超有耐性,循循善誘! - 光葛格對 0分 ~ 100分 自以為是的學員 and 一知半解的半瓶水... ... 超級看不順眼!
● 超級看不順眼... ... 多年來、光葛格卻還是得強顏歡笑,因為、身為「領導」不能因為一己的好惡影響社團的發展,這是辦事情應有的基本態度! 其實、光葛格是黑白分明的人,調色盤裡頭根本沒有灰色(自己做不到的 絕對不會勉強別人,自己鬍子刮乾淨了 你還留著鬍子就要當心囉),現在、既然社團決定「社團轉型->走入歷史」CLICK HERE , 哈哈... ... 終於可以真正「率性」的 休閒/享受 潛水了!
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..2008- 4-30(三) 10:53 [No.651]
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毛蟲兄: 那我方便跟伯父聯絡嗎? 我可以出他付的代價再加兩千收購您的裝備! 哇哈哈! 我想伯父伯母一定會很開心的!
哈!開玩笑啦! 還等你們一起來潛水說!
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..2008- 5- 5(一) 18:42 [No.657]
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報告: 我一直有一個問題, 好像他們有帶浮力棒(袋),可是卻完全沒有被看到, 是使用方式錯誤嗎?聽說是被拿來當救生圈用 我一直在想,如果八個人都有,大家都把浮力棒(袋)打開,被看到的機會應該會多一點吧? 不知道,一直覺得這次意外我有好多好多的問號
托他們的福,家裏可以接受我再多買一些安全裝備 哈,花錢無罪,裝備有理 只是這樣下去,我覺得我越來越像一棵聖誕樹
終於下過傳說中頂白沙的Hyso
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..2008- 5- 5(一) 18:51 [No.658]
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++ Caterpillar - (武士) --56篇
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但是我爸說不管我開價多少他都付耶 大師伯 XD
還好那些人有平安回來啦 而且我爸媽基本上還是尊重我自己的決定 只是愛念而已 所以最近參加活動 沒問題 :D
大師伯要不要來北部看潛水展啊? 順便參加一下東北角潛水 不賴的喔 XD
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..2008- 5- 5(一) 23:49 [No.659]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6858篇
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Hyso:
所以說:承辦該活動的 潛水店、船家、潛水教練 & 獲救者,把此一事件詳細寫成「紀錄、教材」當作做公益、公諸潛界大眾當作 警惕/危機處理 的範例。因為咱們永遠也只能依經驗臆測... ... 沒辦法!
不過、偶倒想建議「毛蟲兄」,既然「毛蟲爸」搞不清楚那些潛水裝備的真實價格 and 想要出錢收購,那何妨開個十五、二十萬 的天價,這樣錢拿到手之後,不但可以換一套頂級裝備,然後還有不少的節餘咧,一舉兩得、哈哈!
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..2008- 5- 5(一) 23:53 [No.660]
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++ Caterpillar - (武士) --57篇
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但是家父以為蛙鞋大概兩千 BC頂多五千.. 我還真不好意思說買這些東西花了多少.. ^^
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..2008- 5- 6(二) 00:50 [No.661]
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哈,果然跟腳踏車一樣 大家都沒跟家裏說清楚到底花了多少錢 所以才會有人跟家裏說一台鳥車花五千元 然後老媽說,不錯喔!那再幫忙老妹買一台好了! ^_^|||,這樣我就來做收購的行業就好了 每台照家裏知道的價錢多加兩千收購!哈!保證大賺
還好我都有據實以告!除了星期天我有坐船出海這件事以外 我說我岸潛!所以一直在躲攝影機 有人說有拍到我在船上,我是絕不承認的, 因為我明明在船艙沒在甲板呀
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..2008- 5- 6(二) 14:25 [No.663]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6859篇
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哈... ... 那看來,家家有本難唸的經! 光爸爸 生前是「主計」官員,基於工作上的習慣,咱們小孩子報上的預算,他都會大幅刪減。所以光葛格的消費,也都習慣大大的灌水之後再報出來,反正、偶老爸一定不會相信,總是把偶報的金額一律自動打折處理,哈哈!
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..2008- 5- 6(二) 16:58 [No.664]
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我在墾丁上岸後拍了幾張騏艦的照片做記念,其中有前輩級人物入鏡耶! 不知道可不可以如光哥哥在CLICK HERE說的拿來當成談判的籌碼? 哈哈
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..2008- 5- 6(二) 19:53 [No.665]
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++ 光哥哥 - (公爵) --6860篇
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Charlie:完全「不解」所指為何??? 騏艦是啥? 籌碼是啥? 談判啥事?
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..2008- 5- 6(二) 20:30 [No.666]
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Dear 光哥哥, 騏艦壹號是4/27星期天那天出海坐的潛水船 ( CLICK HERE ), 籌碼是前輩級人物星期天船潛而非岸潛的證據, 談判...可以是為「贖回」金額 ( CLICK HERE ) 或是好吃的綠豆蒜一碗 ( CLICK HERE )
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..2008- 5- 6(二) 21:00 [No.667]
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這個咩..... 喔!原來你說的是凱特喵喔! 因為她最愛吃綠豆蒜! 加上附的網頁,嗯,還是有凱特喵 哈,所以得獎者是.......凱特喵啦! 至於那個看起來像我的,一定是Seven 因為我們兩個的防寒衣都一樣
打死不認,冷汗直流的Hyso
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..2008- 5- 6(二) 22:17 [No.668]
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Dear 光哥哥, 騏艦壹號是4/27星期天那天出海坐的潛水船 ( CLICK HERE ), 籌碼是前輩級人物星期天船潛而非岸潛的證據, 談判...可以是為「贖回」金額 ( CLICK HERE ) 或是好吃的綠豆蒜一碗 ( CLICK HERE )
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..2008- 5- 7(三) 08:58 [No.669]
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